«Коммунальное» образование

Георгий Янс, Валерий Жуков (фото)
09 июня 2015, 12:30

Корень зла наших бытовых проблем — состояние ЖКХ. Поэтому не случайно, что именно уровень развития коммунального хозяйства вызывает наибольшее недовольство граждан, в том числе и жителей Одинцовского района. Власти пытаются подойти к коммунальной проблеме с разных сторон. С одной стороны, упорядочивание деятельности управляющих компаний. С другой стороны, вовлечение граждан в управление домами, что, собственно говоря, и является хребтом ЖКХ. Но для того, чтобы быть вовлеченным, надо иметь определенный уровень знаний по коммунальной тематике.

Одинцовский гуманитарный институт (ОГИ), Пешеходный переход у ОГУ

8 июня в ОГУ был дан старт образовательной программе «Город учит город», которая в первую очередь предназначена для председателей совета домов Одинцово. Насколько важна программа, подчеркивает и тот факт, что на встречу с первым потоком «учеников» — председателей советов домов прибыли новый руководитель ГЖИ Вадим СОКОВ, глава Одинцовского района Андрей ИВАНОВ, руководитель администрации города Одинцово Андрей КОЗЛОВ, заместитель руководителя администрации района по вопросам ЖКХ Дмитрий ОЛЬХОВИК.

В Одинцово прошла встреча Госжилинспекции с представителями управляющих компаний

«Город учит город» — пилотный проект, который будет опробован в Одинцово и Лобне. По словам руководителя ГЖИ Вадима Сокова за время обучения (два месяца) председатели советов домов ознакомятся со структурой ЖКХ, побывают на ресурсноснабжающих предприятиях. В дальнейшем эту программу распространят на всю Московскую область.

В Одинцово прошла встреча Госжилинспекции с представителями управляющих компаний

Более развернуто о проекте «Город учит город» сказал глава района Андрей Иванов:

— Сегодня мы собрались здесь, чтобы дать старт новому образовательному проекту. Один из важнейших тезисов моего ежегодного обращения — развитие в Одинцово жилищного самоуправления. Я по-прежнему убежден, что мы наведем порядок в Одинцово только тогда, когда у каждого дома, каждого двора появится свой хозяин. Хозяин не чиновник, а сам собственник жилья, который каждый день сталкивается с проблемами. Именно жильцы должны управлять домами. Но мы должны не только выбрать председателя совета дома, но и предоставить весь инструментарий, как взаимодействовать с УК, ресурсноснабжающими организациями, администрацией. Ваше обучение будут проводить настоящие практики — специалисты. Наш курс нацелен на приобретение практических навыков, никакой зубрежки не будет.

В Одинцово прошла встреча Госжилинспекции с представителями управляющих компаний

Директор института собственников жилья, который и разработал программу, Валентина РОСТОВЩИКОВА отметила, что занятия будут вести 35 педагогов. Это сотрудники городской и районной администраций, работники коммунальных служб - «Теплосети», «Электросети», «Водоканала», а также специалисты МЧС, полиции и управляющих компаний.

Сама по себе идея образовательной программы позитивная. Если в ходе обучения председатели советов домов поймут, как и почему формируются тарифы, увидят алгоритм работы ресурсноснабжающих организаций, то вместо голословных: «Караул, грабят», смогут с цифрами на руках отстаивать интересы жителей своего дома. Но любая самая замечательная идея упирается в исполнение. В общем, поживем-увидим.

В Одинцово прошла встреча Госжилинспекции с представителями управляющих компаний

Присутствующим журналистам, конечно, интересна, образовательная программа, но еще интереснее задать вопросы, которые волнуют всех жителей Одинцово. Первый и второй вопрос задал ваш покорный слуга.

Жители города начали получать платежки из МосОблЕИРЦ. В платежке есть строка «добровольное страхование». Правда, добровольность выглядит очень сомнительно. Чтобы отказаться от «добровольной услуги» и убрать строку из квитанции, надо писать заявление генеральному директору МосОблЕИРЦ (lkk@mosobleirc.ru). Такая «добровольность» явно неудобна жителям. Как будет решаться проблема?

В Одинцово прошла встреча Госжилинспекции с представителями управляющих компаний, Квитанция от МособлЕРЦ

Квитанция МособлЕИРЦ

 

Заместитель руководителя администрации района Дмитрий Ольховик согласился с тем, что проблема имеет место быть: «Мы обязательно обсудим, как сделать оплату через МосОблЕИРЦ максимально комфортной. Спасибо за обратную связь». Насколько я понял, в ближайшие дни состоится встреча с генеральным директором МосОблЕИРЦ. А руководитель ГЖИ Вадим Соков уже в кулуарах сказал, как можно решить проблему: «Исключить графу «добровольное страхование» из платежки».

Второй вопрос напрашивался сам собой. Почему ОАО «СЭУ Трансинжстрой» не получила лицензию, хотя в рейтинге компания находится выше МУП «УЖХ». Хотелось бы узнать о мотивах в отказе лицензии.

Вадим Соков ответил, что нужно сделать запрос в ГЖИ, и будет дан мотивированный ответ. Андрей Иванов в развитие темы добавил: «Скорее всего, они подали не весь пакет документов. То, что у них нормальный рейтинг, на них мало жалоб, это действительно так».

Лицензию «Трансинжстрой», скорее всего, получит (как я понял, вопрос нескольких дней), но без реестра домов. УК имеет право участвовать в конкурсах на управление домами. И теоретически большую часть домов они могут вернуть себе на законных основаниях. Акцент в выступлениях был сделан на то, что сегодня компания управляет незаконно. Еще раз председателям советов домов напомнили, что платежки от «Трансинжстроя» незаконны.

Руководитель ГЖИ уточнил, что может ждать УК, управляющие домами без лицензии: «Мы уже выдали порядка 80 предписаний УК, которые управляют домами без лицензии. Около 1500 домов по области. Это не просто административное правонарушение, а уже уголовное — незаконное предпринимательство». От себя добавлю: «Со всеми вытекающими последствиями».

В Одинцово прошла встреча Госжилинспекции с представителями управляющих компаний

В Одинцово прошла встреча Госжилинспекции с представителями управляющих компаний

Хочется верить, что не только председатели советов домов получат «коммунальное» образование, но и закончится свистопляска с управляющими компаниями. Хочется жить не «в светлом будущем», а здесь и сейчас.

8 661
Ошибка в тексте? Выделите её и нажмите Ctrl+Enter
Зачем Вы мне все это написали? Я все, что мне необходимо могу сама на сайте ИФНС посмотреть.
Гость
prAteh: Давай деньги — спляшу!
Бесплатно спляшешь, да еще в очереди постоишь, чтобы с тебя копеечку по установленному не тобой тарифу взяли. Твое дело платить, платить и платить, остальное тебя не касается.
prAteh: А ежели что не так — квартиру отдашь.
Ежели что не так, ты не только квартиру, ты вообще все отдашь, только бы тебя в покое оставили. Но оставят или нет, там видно будет.
Yuri_NN: С домофонщиками никакой договор не подписывал, а отказаться от оплаты нельзя.
Когда ставили домофон вас извещали об этом старшие по подъезду или дому? 100% должны были, договор на установку и эксплуатацию заключался не на всех жильцов, а на конкретное физлицо. Деньги на установку собирали? Ключи у них заказывали? Если нет, то можете не платить. Если да, то найдите организацию, которая устанавливала и обслуживает домофон, съездите к ним и напишите официальный отказ от услуг.
Yuri_NN: Вместо антенны подключили дом к кабельному ТВ — никто не предлагал подписывать договор.
До мая подписывать его было не нужно, антенна входила в перечень услуг МУП УЖХ «по умолчанию», а что оно общедомовую антенну заменило кабелем, так это жильцам должно быть все равно, если с них лишних денег за это не берут. Пусть у ТРК «Одинцово» голова болит. С мая МУП УЖХ объявило, что антеннами больше не занимается и в квитанции такой строчки не будет, поэтому с чистой совестью можете смотреть телевизор как бы на халяву, раз ни с кем не договаривались об оплате.
Yuri_NN: И самое главное, договор управления с МУП УЖХ тоже никто не подписывал.
Изначально этого и не надо было делать. До приватизации квартир этот вопрос никак не регулировался, собственником был муниципалитет, все катилось по инерции с советских времен и всех это устраивало, а тех, кто до сих пор не приватизировал жилье, это и сейчас не должно волновать.
marina5578: Ух ты! Прямо так открыто заявляете, что плевать на законы. Прямо как в девяностых, по понятиям, но главное честно.
Почему плевать? При нарушении законодательства предусмотрены санкции, с этим никто не спорит. Но было нарушение или нет, это решает только суд, а не местные эксперты, размахивающие законами, смысла которых сами не понимают. По данному вопросу есть мнение, что суд нарушений не найдет. Желающие убедиться в этом могут хоть сейчас подавать иски.
polk1
Просьба к журналистам Одинцо-инфо запросить комментарий по образованию Мособлеирц у Галины Хованской- депутат ГД по вопросам ЖКХ. Интересно было бы узнать ее мнение
Гость
Гость: 
СБИС — это система обмена юридически значимыми электронными документами между организациями, госорганами и обыкновенными людьми.
Информация получена из официальных источников и дана в ограниченном виде.
Чтобы купить лицензию на полный доступ, позвоните в ближайший офис или отправьте заявку.

Общество с ограниченной ответственностью «Московский областной единый информационно-расчетный центр» (ООО «МосОблЕИРЦ»)
Юридический адрес:142281 Московская область, г. Протвино, Институтское шоссе д.6
ИНН 5037008735
КПП503701001
зарегистрировано 26.06.2013г Межрайонной ИФНС России №11 по МО Серия 50 №010462581
ОГРН 1135043002962 ОКАТО 46467000000 ОКПО 45697369
Фактический адрес: г. Раменское, ул. Михалевича, д. 39, корп. 1 (здание Приборостроительного завода) Тел: 8 (495) 374-51-91

Владельцы
Мосэнергосбыт, ОАО 99,8 млн р. 50%
МО «КС МО», ГУП 50 млн р. 25%
РИРЦ, ОАО 49,4 млн р. 24%РИРЦ, ОАО

ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО «РЕГИОНАЛЬНЫЙ ИНФОРМАЦИОННО-РАСЧЕТНЫЙ ЦЕНТР»
ИНН 5030081133
Московская обл, г. Наро-Фоминск, ул. Московская, д.3-Б, 143300 Еще 4 компании зарегистрировано по этому адресу
Владельцы ИК Импульс, ООО 60 млн р. 100%

ИК Импульс, ООО Общество с ограниченной ответственностью «Инвестиционная компания Импульс»
ИНН 7842498118
Санкт-Петербург г, ул. Новгородская, д.12, лит. А, 191144 Еще 2 компании зарегистрировано по этому адресу
Владельцы Сррс, НП 10 тыс р.99%
Гаврилов Илья Витальевич 10 р.0%Сррс, НП

НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ПАРТНЕРСТВО «СОДЕЙСТВИЕ РАЗВИТИЮ РЫНОЧНОЙ СРЕДЫ»
ИНН 7805340122
Санкт-Петербург г, ул. Новгородская, д.12, лит. А, 191144 Еще 2 компании зарегистрировано по этому адресу
Владельцы Вилков Валерий Сергеевич 0 р. 0%
Гаврилов Илья Витальевич 0 р.0%[/q]

24% не означает владение все компанией, покупка 1 акции РЖД не приведет Вас к управлению компанией и возможности изменения расписания движения поездов. Государство привлекает частных инвесторов, но не дает им возможности существенно влиять на деятельность структуры в целом. Не стоит стараться и раскрывать цепочку лиц имеющих посредственное отношение к ситуации. 75% принадлежит подконтрольным государству организациям. Вообще это мировая практика и ничего «взрывоопасного» в контроле государством по средствам цепочки «дочерних» организаций нет
polk1
Приведите пример, когда УК компания отстаивала интересы жильцов хотя бы в таких элементарных вопросах, как сохранение колористической карты дома, безучетного потребления электроэнергии (когда один собственник прихватил без разрешения других половину общего коридора и запитался от общей лампы), хотя в договоре с ними четко прописано, что они должны это устранять, делая запросы в соответствующие структуры и т. д. А то УК только начало отстаивать свои интересы только тогда, когда услышало о создании Мособлеирц.
Гость: Когда ставили домофон вас извещали об этом старшие по подъезду или дому?
Да.
Гость: договор на установку и эксплуатацию заключался не на всех жильцов, а на конкретное физлицо
Подскажите статью ГК, по которой физическое лицо должно платить по договору, заключенному не с ним.
Гость: антенна входила в перечень услуг МУП УЖХ «по умолчанию»
В ЖК есть список услуг, которые должны оказываться по умолчанию. Антенна и домофон туда не входят.
Гость: а что оно общедомовую антенну заменило кабелем, так это жильцам должно быть все равно, если с них лишних денег за это не берут
Вскоре после замены плата выросла в 4 раза.
Гость: Изначально этого и не надо было делать
А потом, когда появилось понятие управляющей компании, надо было.
Гость: Почему плевать? При нарушении законодательства предусмотрены санкции, с этим никто не спорит. Но было нарушение или нет, это решает только суд, а не местные эксперты, размахивающие законами, смысла которых сами не понимают. По данному вопросу есть мнение, что суд нарушений не найдет. Желающие убедиться в этом могут хоть сейчас подавать иски.
Есть мнение? Не надо заниматься словоблудием.
Приведите хоть один аргумен подкрепленный законодательно на каком основании ОАО временно назначенное в качестве УК на мой дом передала мои персональные данные другому ОАО без моего разрешения? С таким же успехом можно вообще на рынке ими торговать… Есть же мнение.
Гость: Бесплатно спляшешь, да еще в очереди постоишь, чтобы с тебя копеечку по установленному не тобой тарифу взяли. Твое дело платить, платить и платить, остальное тебя не касается.

Ежели что не так, ты не только квартиру, ты вообще все отдашь, только бы тебя в покое оставили. Но оставят или нет, там видно будет.
Ай да бандюки у нас в администрации сидят! И ведь гордятся этим! Тюрма по тебе плачет…
Гость: Твое дело платить, платить и платить, остальное тебя не касается.
Мне уже начинает нравиться наша новая власть. Они даже не пытаются скрыть собственного лица, заявляют прямым текстом на законы плевать и на ваше мнение тоже. Жаль только пользователь не зарегитсрирован и никто после не сознается, что писал этот текст.
Гость: Ежели что не так, ты не только квартиру, ты вообще все отдашь, только бы тебя в покое оставили. Но оставят или нет, там видно будет.
Все таки чувствуется речь «братка» из девяностых)))
polk1
marina5578: Так список участников находится в свободном доступе, можно легко ознакомиться. Даже на сайте ИФНС это легко сделать. И что меняется от того, что где то косвенно или прямо частично участвует государство? От этого организация ООО перестанет быть коммерческой или станет гарантом чего -либо?
Сбербанк тоже коммерческая структура с господдержкой и люди сберу больше доверяют, чем различным мелким банка (т. К Сбер стабилен). Организаций, имеющих господдержку огромное кол-во. Теперь аналогия с Мособлеирц (имеет гос. Поддержку и потому стабильна, как и ЕИРЦ в Москве), а Ук по сути это как мелкие банки на данный момент. Опять же, например, УК исчезает с рынка, бабло плательщиков собрав, а с ресурсоснабжающиМи организациями не рассчитавшись. Вопрос, кого во при этом собственнику? Опять же неизвестно каким-образом Ук крутит наши деньги до расчета с поставщиками и какие проценты за переводы. Если будет мособлеирц, то с поставщиками будет расчет напрямую. Опять же есть люди, которые не платят за услуги ЖКХ, а Ук приходится тратить деньги на Штаты юристов. Как Вы думаете кто это оплачивает? Опять же собственники завышенным платежами. При Мособлеирц эта проблема будет также решена. При этом если УК ликвидируют (плохо обслуживали собственников), то мособлеирц будет выставлять платежи от ресурсоснабжающих организаций, а собственникам останется только переподписать договора с новой ук в п… Содержание и ремонт, возрастет конкуренция между Ук, а как следствие качество услуг в п. Содержание и ремонт. На данный момент мособлеирц проходит этап становления, поэтому возможны накладки. Но если все заработает как в Москве, то у собственников пропадет головная боль в сфере жкх.
polk1: Сбербанк тоже коммерческая структура с господдержкой и люди сберу больше доверяют, чем различным мелким банка (т. К Сбер стабилен). Организаций, имеющих господдержку огромное кол-во. Теперь аналогия с Мособлеирц (имеет гос. Поддержку и потому стабильна, как и ЕИРЦ в Москве), а Ук по сути это как мелкие банки на данный момент. Опять же, например, УК исчезает с рынка, бабло плательщиков собрав, а с ресурсоснабжающиМи организациями не рассчитавшись. Вопрос, кого во при этом собственнику? Опять же неизвестно каким-образом Ук крутит наши деньги до расчета с поставщиками и какие проценты за переводы. Если будет мособлеирц, то с поставщиками будет расчет напрямую. Опять же есть люди, которые не платят за услуги ЖКХ, а Ук приходится тратить деньги на Штаты юристов. Как Вы думаете кто это оплачивает? Опять же собственники завышенным платежами. При Мособлеирц эта проблема будет также решена. При этом если УК ликвидируют (плохо обслуживали собственников), то мособлеирц будет выставлять платежи от ресурсоснабжающих организаций, а собственникам останется только переподписать договора с новой ук в п… Содержание и ремонт, возрастет конкуренция между Ук, а как следствие качество услуг в п. Содержание и ремонт. На данный момент мособлеирц проходит этап становления, поэтому возможны накладки. Но если все заработает как в Москве, то у собственников пропадет головная боль в сфере жкх.
Доверять Сберу или нет — это дело каждого гражданина, но у каждого есть выбор. И далеко не каждый его выбирает, так же и здесь, если доверяете ЕИРЦ, то и платите ему, но не лишайте выбора других людей, которые ему не доверяют. Что либо доказывать еще раз считаю лишним, кто хотел посмотрел ссылки по судебным делам. А головной боли у нас и раньше не было так что и пропадать особо не чему.
polk1: Опять же есть люди, которые не платят за услуги ЖКХ, а Ук приходится тратить деньги на Штаты юристов.
Интересно, а как эта проблема решится с приходом ЕИРЦ, неужели не придется взыскивать с неплательщиков???
Гость
Yuri_NN: Да.
Юридически собрание собственников жилых помещений простым большинством голосов должно было принять решение об установке домофона. Это решение обязывает остальных, даже несогласных с решением, оплачивать домофон наравне со всеми. Отказаться нельзя.
Фактически по вопросу установки домофона в каждом подъезде МКД общее собрание собственников всего дома почти никогда не проводится, вопрос решается жильцами каждого подъезда самостоятельно путем заключения договора между старшим по подъезду и компанией-установщиком. Но такое решение подразумевает согласие всех собственников квартир этого подъезда на домофон. Если кто-то не согласен и не хочет платить, то обычно ему выдается ключ, сделанный компанией бесплатно, либо комплект на всех проживающих в его квартире, но уже за деньги, и деньги эти, как правило, остальные собственники платят сами за него, так проще, хоть и юридически неправомерно, а сумма там невелика. Трубка домофона, естественно, ему не ставится.
Yuri_NN: Подскажите статью ГК, по которой физическое лицо должно платить по договору, заключенному не с ним.
Такой статьи не существует. Но если вы не хотите платить и пользоваться, то почему вы не заявили об этом в момент обсуждения решения соседями в подъезде?
Yuri_NN: В ЖК есть список услуг, которые должны оказываться по умолчанию. Антенна и домофон туда не входят.
ЖК РФ начал действовать только в 2005г., до этого действовал ЖК РСФСР, где понятия УК не было вообще, ее функции выполняли исполкомы Советов местных депутатов. Домкомы, как прообраз ТСЖ, имели право принимать участие в управлении, но только в известных пределах, ограниченных ЖЭКами. Ни антенна, ни домофон отдельно в ЖК РСФСР тоже не упоминались, только вместе со всеми («Плата за коммунальные услуги (водоснабжение, газ, электрическая, тепловая энергия и другие услуги) взимается помимо квартирной платы по утвержденным в установленном порядке тарифам» Ст. 57). Однако ЖЭК (теперешнее МУП УЖХ) всегда, еще с советских времен, выставлял за них счет вместе со всеми остальными услугами. Так что отсутствие пункта «антенна» в списке услуг ЖК РФ ничего не меняла до недавнего времени, МУП УЖХ выставлял за нее по традиции.
Yuri_NN: Вскоре после замены плата выросла в 4 раза.
Плата за что? Если пункта «Антенна» в квитанции нет, то какая именно цифра выросла вчетверо?
Yuri_NN: А потом, когда появилось понятие управляющей компании, надо было.
Кому? Вас не устраивала работа МУП УЖХ? Вы могли провести собрание и выбрать себе другую компанию. Если же устраивала, то зачем вам договор? Вы же знаете, что эта организация не то же самое, что ТИС, «Дом Сервис» или любая другая УК, она всегда была, есть и будет на особом положении в администрации.
dwww2: Есть мнение? Не надо заниматься словоблудием.
Вот и не занимайтесь. Придут квитанции от «МосОблЕИРЦ», оплачивайте их молча, без лишних вопросов.
dwww2: Приведите хоть один аргумен подкрепленный законодательно на каком основании ОАО временно назначенное в качестве УК на мой дом передала мои персональные данные другому ОАО без моего разрешения?
Подайте иск в суд, там вам все объяснят популярно.
prAteh: Ай да бандюки у нас в администрации сидят! И ведь гордятся этим!
Ай да лохи у нас в городе живут! И ведь не хотят учиться даже на своих ошибках!
prAteh: Тюрма по тебе плачет…
Жди у моря погоды.
Я то подожду, и другим советую, а у вас в МУПе пусть долги растут, может хоть это привлечет внимание вышестоящих проверяющих организаций
Комментарии гостей публикуются только после подтверждения e-mail адреса